Форум » » Стандарт породы японский хин » Ответить
Стандарт породы японский хин
Yamadori: Стандарт породы японский хин и комментарии к нему.
Мила: Татьяна,ты одна из немногих кого в первую очередь беспокоит состояние породы на сегодняшний день. Ведь после нас придут другие любители и фанаты породы и что им достанется в наследство от нас ? Не только породность и гармония должны остаться, они должны быть закреплены.... А это уже сложнее . А у тебя время от времени прорывается беспокойство о состоянии породы.... ты как бы видишь не только глазами разведенца, а еще и глазами эксперта. Я за это уважаю тебя еще больше !
Yamadori: Tatyana пишет: Думаю, это очень актуально и для хинов.Появилось катострофически большое количество собак растянутого формата с горбатой спиной. Начесанные с красиво уложенным хвостом в три-четверти к эксперту - красота! Особенно если перед собачкой ползает сладко улыбающийся хендлер! Как такая картина умиляет некоторых! А ведь за горбатой спиной - множество других анатомических пороков, избавиться от которых крайне сложно, а если такой кобель претендует на звание ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - НЕВОЗМОЖНО!!! Полностью с тобой согласна! Закреплять такое в разведении нельзя, это существенный недостаток. Следствием такого разведения могут быть и вихляющие задние конечности, и хромота при движении собаки. Aikemuno пишет: И еще изуминка породы - это не косые глаза. Косые глаза - это порок. Изюминка породы в том, что хин НИКОГДА НЕ СМОТРИТ В ГЛАЗА ЧЕЛОВЕКУ ПРОСТО ЗАКРЫВАЯ ИХ. И неправильная трактовка японских легенд приводит к тому что многие начинают плодить так же больных косоглазых животных а вывих глазного яблока - болезнь которая тоже передается. Стандарт FCI породы японский хин № 206 (принят 20.04.1998). ... Глаза. Крупные, округлые, широко расставленные, блестящие, черные. В стандарте не написано - косые глаза. Но, я соглашусь с тем, что глаза у хина раскосые с видимыми белыми уголками к переносице. А не выпученные, сильно косые глаза.
Aikemuno: Мариша, глаза не косые, а как Вы правильно написали: Глаза. Крупные, округлые, широко расставленные, блестящие, черные. Вот иллюстрация головы хина к стандарту на сайте ФЦИ Я всегда за здоровье и стандарт. белки видны, я с этим не спорю. Но на фото 2 собачка имеет очень плохие глаза на мой взгляд. Извините, если обидела кого-то но здесь речь о СТАНДАРТЕ .
Aikemuno: Вот глаза и голова Интерчемп. Микоши Но Сун Кина, деда Айкемуно Лексуса: белки видны, но глаза не вытаращены .
Понимание: Вопрос об окрасе(не знала куда поставить)пишут-щенок редкого окраса...коричневый...шоколадный...что за определения цвета...
Tatyana: В стандарте кроме бело-черного есть только бело-рыжий окрас. White and red. Red - рыжий цвет от бледно рыжего (лабрадор) до красно-рыжего (ирландский сеттер). Коричневого окраса (broun) в стандарте нет.
Понимание: Да такой окрас темно рыжий я допустила правильным просмотрев не один день по хинам...спасибо...в объяв.имелось ввиду неправильный окрас... Микоши Но Сун Кина, деда Айкемуно Лексуса: Ой... приятно наш прадедушка значит-мы ведь дочь Лексуса Знатоки- что можно сказать об этом рисунке анатомич.
ОльгаК: Это вопрос? Если да, то рисунок, собственно, нормальный. Хотя, лоб можно было и не рисовать таким высоким, а закончить линию там, где уши. А уши опустить ниже.
ОльгаК: Aikemuno Yamadori Согласна с вами. Даже если кому-то такие глаза нравятся, то в разведении, это тянет за собой ряд других недостатков. А это уже плохо. Как правило, такие глаза у маленьких по размеру собак.
Mivaku: «Ответы , на часто задаваемые вопросы . Информация была дана с единственной целью пояснить причину немногочисленности хорошего поголовья на Украине и перспективы ее развития у нас. Для пресечения активных разговоров, как то:" Вы видите, какая это немногочисленная порода, и не зря , очень проблемная и сложная, и поэтому не пользуется популярностью, не то что ( и называются другие мелкие породы: йорки, ши тцу и др., в зависимости , от того кто дает такой негатив). Мне неоднократно приходилось слышать от владельцев других пород, что японские хины слабы здоровьем. И очередной звонок человека, заинтересовавшегося нашей породой и задавшего этот же вопрос о слабости здоровья хинов, побудил меня публично прояснить ситуацию, возникшую вокруг хинов на Украине. В своё время я уже писала в журнале «Питомцы» №5 за 2007 год в статье «Японский хин – история породы», что на Украине был довольно длительный период, когда не завозились новые производители и при малом кровнородственном поголовии разведение шло на многократном близкородственном инбридинге, что и сказалось на ухудшении здоровья поголовья хинов . При чем подобное разведение шло, как в официальных альтернативных кинологических организациях , так у разведенцев просто занимающихся размножением хинов в коммерческих целях. Именно владельцы ослабленных и погибших щенков и ветврачи, лечившие этих собак, являются источником такого мнения. Но есть киевские ведущие ветеринарные специалисты, уставшие, как они говорят, спасать таких ослабленных собак, которые достаточно точно определяют возникшую проблему, как результат многократного близкокровного инбридинга. При таких вязках щенки слабые, большой процент гибели щенков в первые дни жизни, развиваются с задержкой , и в период полового созревания идет медленное угасание и ничем остановить этот процесс пока никому не удавалось. Этими же специалистами было высказана полная уверенность, что именно такие вязки и явились причиной гибели собак. А о щенках от неплановых вязок, читай - «коммерческих», базарных вариантов и говорить нечего, сплошь и рядом идет гибель щенков у новых владельцев. Приведу Вам пример : в прошлом годы на фоне прививок двухмесячным щенкам мелких пород наблюдалось большое количество, пробоя, т.е. щенки фактически заболевали, или чумкой или энтеритом. Так вот это только, что мне известно по Киеву , 4-е случая такой реакции на привику дали 3-и йорка и 1 хин, при чем йорки погибли от суток до трех , а щенок хина перенес эти последствия достаточно тяжело, но выздоровел, совершенно без осложнений, сейчас ему 1.5 года, великолепный кобелек. Но такого инбридинга у него не было, вот и вывод – слабое здоровье собак не породная проблема, а проблема неправильного «разведения». Всем известно, что определяющее значение в успешном близкокровном инбридинге, имеют свободные от генетических проблем по здоровью линии, на которые идет инбридинг. Проблемы по здоровью будут в любой породе , если бездумно многократно кровно инбридировать на проблемные линии. Ярким примером успешного близкокровного инбридинга с полным правом можно считать получение базового поголовья в питомнике «Айкемуно». Успехом в рискованном методе разведения , примененном в питомнике «Айкемуно» , явились свободные от генетических проблем по здоровью линии собак, привезенных Ольгой К., Ньюмири Пепито и Ньюмири Тинкербилл. И в этом случае Ольга Кавун стопроцентно права, указывая, что именно привезенные ею линии английских собак позволили успешно вести с ними племенную работу, даже в таком жестком инбридинге. И в этом , несомненно, её огромная заслуга. Большая удача для заводчика, когда риск оказывается оправданным, и дальнейшее успешное разведение грамотного заводчика получает заслуженное признание. И надо быть благодарными судьбе, что эти два события соединились. Примите моё уважение ко Всем Вам , Ольга, Татьяна и Галина. На сегодня , начиная с 2004 года , пополнение племенного поголовья японских хинов идет достаточно успешно, что значительно расширяет возможности племенной работы. Базовые, основные линии в питомниках Украины в КСУ представлены хинами из многих российских питомников: Хин Сатори, Синдзю,Айкемуно, Йамадори,Омикудзи,СанЛанг Хин, Танцующий Ветер, и ряд других. Появление новых линий в питомниках КСУ дало новый стимул в разведении нашей любимой породы. Часто задают вопрос: «хочу серьезно заниматься породой, с чего начать, где и каких брать собак?» Приведу ряд ответов из моей личной переписок с заинтересовавшимися людьми и задающими эти вопросы, возможно своими ответами на них предвосхищу аналогичные вопросы, при этом очень надеюсь быть правильно понятой. «Есть ли у Вас четкое представление, какой тип хинов Вы хотите разводить? И какой тип, по Вашему мнению, больше приближен к требуемому типу, заявленному Японией. В FCI стандарт, заявленный Японией, и он для нас, членов FCI является обязательным. Не считайте вышесказанное, чем- то претенциозным, с попыткой Вас обидеть. У нас на Украине не так уж много заводчиков серьезно занимающихся хинами и мы друг друга знаем. Знаем, каким типом каждый из нас занимается, и относимся к этому с должным уважением, знаем в какой степени взаимные вязки необходимы для каждого из нас.» «Существуют разные фенотипы, в каждом питомнике свой фенотип, присмотритесь, какой фенотип Вам понравится.» «Мой Вам добрый совет прежде, чем смотреть питомники, желательно иметь четкое представление о стандарте, стандарт FCI основан на стандарте, заявленном Японией.» «По поводу "хочу, люблю и буду". Не торопитесь. Не наделайте ошибок. Отлично, что у Вас есть книга Памелы Кросс Стерн. Я тоже начинала с этой книги. Очень полезная и непредвзятая информация. В этой книге есть все, только надо ее читать внимательно, особенно комментарии к стандартам и истории питомников.» «Мать Памелы около 40 лет занималась породой японский хин и жила в Калифорнии. Памела приводит слова матери по поводу разведения хинов... Американка критикует американское разведение. Там много информации, дающей объяснение многим проблемам сегодняшнего дня. Читайте, сравнивайте и не покупайтесь на яркую обертку. Научитесь видеть собаку такой, какая она есть, а не такой, какой Вас хотят заставить её увидеть. А научитесь видеть, когда будете иметь четкое представление о чистопородном хине.» «Представить себе идеального хина, того которого бы Вы хотели получить. Ведь не секрет, что "всяк кулик своё болото хвалит", не попадитесь на утверждение " все питомники плохие, один мой хороший". Не торопитесь с выводами, основанными на чужих подсказках. В России, к сожалению, конфликт между двумя лагерями владельцев питомников, с давней историей этого конфликта. Попробуйте абстрагироваться от этого. Дело в том, что во всех питомниках есть выдающиеся успехи и отличные собаки. Было бы идеально, если бы российские конфликты не переползали автоматически вместе с привезенными хинами к нам на Украину. К сожалению это наблюдается. Составьте своё мнение о породе и, что именно Вам нужно, а ссылки на питомники Я Вам даю.» «Есть ли у Вас фото хинов чемпионов мира и Японии? Сравните с тем, что Вы видите в интернете, и Вам многое станет ясно.» «Просто каждый заводчик разводит то, что ему нравится, ищет и упорно идет к тому, что он считает правильным, верхом совершенства, или то, что попало по судьбе и на этом останавливается. В нашей жизни есть оба варианта, причем первый вариант самый «трудный», обычно такой заводчик не видит недостатков своих собак. А не видя недостатков своих собак весьма проблемно их улучшить, ведь "у них нет недостатков"??? К сожалению идеальных собак, нет, даже у суперчемпина есть что улучшить. Видеть это и понимать - залог успеха в разведении, иначе это будет просто размножение. Потомки должны быть лучше своих предков, это достаточно трудно реализовать, но к этому стремятся все серьезные заводчики. Это небольшое отступление я сделала для того, что бы выяснить Вашу позицию в разведении хинов, согласитесь, так будет легче понять друг друга и не будут возникать недопонимания. Уважаю тружеников заводчиков, честных и целеустремленных. К сожалению амбициозных хитрецов и ловкачей, умеющих ввести в заблуждение новичков и просто покупателей щенка-компаньона, в среде разведенцев хватает.» «Теперь Вы знаете мою позицию в вопросе разведения хинов, я её не навязываю, а просто изложила с той же целью - для лучшего взаимопонимания.» «В то же время, надо уметь отодвинуть своё личное негативное восприятие владельца того питомника, где действительно его заслуги заслуживают положительной оценки. Проще говоря, отделите не совсем удобного Вам в общении заводчика, от его достижений и собак, честно признайте его успехи, и, ради пользы породы, ищите приемлемую форму общения с такими владельцами. За многие годы в кинологии мне часто, для пользы разведения, приходилось закрывать глаза на явные «промахи» в общении заводчиков. Научитесь на все иметь свое мнение и уметь, его аргументировано, отстаивать, тогда никто не введет Вас в заблуждение и не сможет навязать Вам ложное представление о чистопородности хина и уж тем более всучить не качественную собаку под маркой шоу - класса. Извините, вроде как менторский тон у меня появился. Но я через это прошла. Будьте готовы не только к восторгам и, но и к неприятностям, не только связанным с нездоровой конкуренцией, но и к тому, что люди не любят признавать своих ошибок и стараются их переложить на других, не гнушаясь никакими методами, особенно там, где затронуты амбиции питомников и их финансовые интересы. Вот небольшой экскурс в мир кинологии. Не разочаровала я Вас? Не отбила охоту заниматься разведением любимой породы? Если нет, то вперед, дерзайте!!!» «По поводу собак требуемого японского ростового стандарта - это не проблема. Проблема при переходе на стандартный рост - сохранить, не утерять тот породный тип, который был в питомнике. Понятия, как Вы сказали, «меньшая порода», у хинов не существует. Генетически небольшой рост идет по линиям японских собак. В США долго существовала градация размера хинов по весу, и там действительно были гиганты.» «Первое: ценность хина не в росте. Хин может быть и несколько крупноватым, но гармоничным, т.е. как требует стандарт. И такого хина использовать в разведении вполне реально, да еще бывает ,что при вязке с небольшими суками он свой рост не передает, но это можно проверить только вязками. 18 см для суки рост, не позволяющий участвовать в разведении. Слишком мал рост, будут проблемы при родах и вынашивании, поэтому этот рост не рекомендован для сук, а вот 22 см это уже нормально, лишь бы сука была саморожающая. Для кобеля 20 см это нижний предел для использования его в разведении. Суки по крупнее лучше рожают. И, так же как кобели, есть суки, не передающие свой великоватый рост, и тем они ценнее.» «В пометах у мелких пород бывают очень маленькие собачки, например как у хинов – «рукавные» собачки - нанойя, но замечу, все рукавные хины ростом меньше 20см в разведении не участвуют. Пропорций головы и корпуса - японские линии все с достаточно крупной головой, с красивой нежной лепкой мордочки. Заводчики, разводящие собак с маленькими головками, утверждают, в защиту своего разведения, что крупные головы - грубые. И это полная неправда. Не раз приходилось видеть хинов с маленькими головами и грубой, неприятной мепкой мордочки. Собака со слащавой мордочкой, но при маленькой голове, безусловно, проиграет на выставке под судейством судьи из Японии, в сравнении с хином, имеющим правильное соотношение размера головы к корпусу и мордочку с приятной лепкой.» «Главное, как и во всех породах - голова. Голова должна быть по отношению к корпусу достаточно крупной. Округлый, но не куполообразный верх черепа, уши поставлены достаточно низко, что бы линия округлости черепа плавно переходила в ухо, и что бы этот переход, был почти не заметен. Ушки на макушке часто встречаются, и от этого трудновато избавиться. Нос должен быть хорошо закурношен, переносица очень короткая и широкая , широкая за счет широкой морды., но без складки , как у пекинесов. Челюсти широкие, губы не сырые, плотно прижаты к зубам, верхние губы объемные наполненные, а не плосковатые, как у пекинесов. Нижняя челюсть широкая и при осмотре сбоку немного загнутая вверх, но без бульдожины. Прикус прямой или перекус, допустим с небольшим отходом , без обнажения зубов, при этом зубы не дожны быть видны.» «Нос расположен на одной горизонтальной линии с глазами. Глаза широко поставлены большие с видимым белком во внутреннем углы глаза «тип Кагашира», но не сильно выпуклые.» «Голова во всех породах одна из главных категориев оценки породности. При разведении ее легко потерять и достаточно трудно закрепить и улучшить. Важен не рост, а тип собаки. Хины могут быть в одном типе, но разного роста. А маленький изящный размер собаки – это далеко не эталон – определитель идеала хина, к этому маленькому изящному размеру надо еще добавить самого идеального хина. Памела Кросс писала, что наблюдаемое качество выставляемых хинов не всегда лучшее, и судьям приходится выбирать из этого не лучшего, лучшее, и присваивать высокие титулы, что никак не способствует улучшению породы. И она права.» « Много лет назад был период, когда порода доберман только поднималась на Украине и не с лучших экземпляров. Это было достаточно давно на крупной выставке в Киеве. Я присутствовала при судействе доберманов судьёй из страны заявителя - Германии. Так вот, он не поставил ни одной оценки «отлично», объяснив это полным отсутствием собак с этой аттестацией, т.е. в тот период на Украине просто не было собак на оценку отлично. И именно это честное судейство и послужило толчком к серьезному пересмотру поголовья и дальнейшему успешному разведению доберманов на Украине. Доберманисты смогли сделать правильные выводы по результатам авторитетного судейства судьи из Германии. И они не искали, как некоторые хинисты, причину своего поражения в "неграмотности" судьи из Японии, судьи неоднократно судившего свои отечественные породы на мировых выставках.» «Утрачивается характерная походка ( у чаушек тоже ведь характерные движения) не в выставочном движении, а именно спокойная походка, характерная для хина. К сожалению все реже видишь такие движения. В ринговом движение серьезное замечание - закрытые движения предних конечностей, а должны быть параллельные, тоже проблема, нестабильность , скованность движений задних конечностей.» «Совершенно верно, но при этом костяк легкий. Тяжелый костяк очень не желателен.» «Умеренные углы задних конечностей в породе могут быть из-за разных причин, самая простая, которая никак не отражается на здоровье собаки - коротковато бедро. И это, при здоровых суставах, совершенно не мешает собаке отлично двигаться в ринге, и не получать замечания по движениям задних конечностей.» «А вот опасная причина умеренных углов задних конечностей кроется в патологии суставов ( вывих, подвывих коленной чашечки, и сустав не фиксируется и может прогибаться даже в обратную сторону), и это передается по наследству, и может проявляться , как в каждом поколении, так и через поколения. Такая проблема есть еще у ряда пород.» «Поэтому, как рекомендует Ильин, прежде чем выбирать собаку, надо увидеть ее отца, мать, дядей и тетей, и желательно, если есть, предыдущие пометы.» «…не надо торопиться, присмотритесь к питомникам, видеоролики собак в движении всегда показательны, или любительские съемки, когда собака движется естественно.» «Если Вы уже увидели в Инете на фото эти проблемы, то я думаю, и в дальнейшем это не ускользнет от Ваших глаз.» «Работа в питомнике начинается с приобретения племенного поголовья. Каждый заводчик ведет свои линии по своим собакам. Другое дело, как попали к нему эти собаки и какую цель преследует заводчик, занимаясь разведением. Тщательно подбирались ли собаки под тот тип, который ему нравится, или просто наобум были приобретены. Часто бывает, что, даже тщательно подобранные и приобретенные собаки не дают то, на что надеялся заводчик. В основном это происходит из-за сокрытия информации о генетических недостатках экстерьера, которые, в принципе, есть в той или иной степени во всех линиях, но важно знание их для того, что бы, они не повторялись у обоих производителей. Вы, верно, заметили, многие на форумах кричат об исключительности своих собак, тщательно скрывая проблемы в своих питомниках, и нелицеприятно отзываются о других заводчиках.» «Если заводчик намерен серьезно заниматься разведением, то он будет искать те свои базовые линии, которые дадут ему таких собак, к которым он стремиться, но для того, что бы проверить, не имея достоверной информации о производителях, как ложатся линии друг на друга, говорят - "легли крови ", нужно время, пока станет ясно, что линии надо менять. Кому как повезет!» «То, что я говорю о породных качествах хинов - это моё мнение и только моё. Я надеюсь, что оно не идет в разрез со стандартом породы, заявленной Японией. И мнения своего я никому не навязываю, но говорю об этом, что бы было понятно, почему я веду разведение именно так, а не иначе.» «Письмо с ответом по поводу вязки для вашего кобеля меня порадовало. Объясняю почему. Я никогда не навязываю своих принципов в разведении, но всегда делаю выводы о качестве и достоверности происхождения щенков по тем принципам, которыми руководствуются заводчики этих щенков. То, что Вы сначала, вроде согласились с вязкой, затем последовали сомнения, и окончательное решение выглядело скорее как отказ от подобных вязок, чем как согласие, говорит о том, что у нас с Вами совпадение взглядов по поводу таких вязок. Я категорически против таких вязок по многим причинам. Первая - дискредитация породы, ее обесценение, видя результаты некачественных вязок, люди не ценят и чистопородных животных и не воспринимают японских хинов, как собаку достойную внимания.» «По племенному положению КСУ и FCI щенков мелких пород, в том числе и японских хинов, актируют и аттестуют в два месяца, до двух месяцев щенки должны быть под сукой и получать ее молоко. До двух месяцев я дважды по три дня подряд даю глистогонное, с интервалом в две недели, последний раз даю так по срокам, что это было за две недели до первой прививки. Если щенков забирают сразу, то на адаптацию на новом месте дается 5-7 дней, после этого делают прививку. Получается, что уехавшим щенкам первую прививку делают в два месяца и 5 дней. В этом случае за две недели до прививки дважды в клинике с отметкой в ветпаспорте делается сыворотка - ГИСКАН5,которая дает иммунитет на две недели, по истечении этих двух недель, как раз и делается первая прививка. Так делает наш авторитетный ветврач Величко Сергей Владимирович, этой схемы придерживаюсь и я, а те щенки, которые задерживаются у меня, так же вовремя получают прививки. Я их делаю не сама, а в клинике, и не покупаю вакцину по дешевле по магазинам и базарам, неизвестно в каких условиях было хранение, все вакцинации зарегистрированы в ветпаспортах.» «Смотрите, анализируйте, выбирайте цель разведения. Без цели и плана разведения, получается размножение для базара, а не движение вперед к намеченной цели. Я поздно пришла в породу, да и здоровье не то, и то стараюсь получить тех хинов, о которых мечтаю.» «Есть еще один аспект, когда у людей доход от разведения собак является основным источником к жизни, вот тут то и начинаются " чудеса" разведения. В этом случае, должно быть большое количество щенков. Наша порода не многоплодная, как другие, где 7-10 щенков - норма. Пропорционально к общему количеству и качественных щенков меньше. Что бы было самоокупаемо и прибыльно, нужно постоянно реализовывать большое количество щенков. Для этого нужно иметь большое маточное поголовье. В погоне за количеством, и в реализации этого количества щенков любой ценой, применяются все недозволенные средства, как рекламы с обманом, так и прямые атаки на "конкурентов", и "кидание" новичков. Обычно в таких питомниках львиную долю составляют коммерческие вязки. Щенки от таких вязок и близко не подходят к уровню лучших производителей данного питомника. Но щенки всё равно уходят как шоу-класс, с соответствующей ценой под брендом раскрученного питомника. Такой подход к разведению, к сожалению, наблюдается во всех породах, и особенно у новомодных.» «Да, Вы правы, такие проблемы, к сожалению, в породе есть и никуда от этого не денешься, но это как в худшем варианте. Человек всегда надеется на лучшее. Всегда, когда вяжешь, с тревогой ждешь, что же получится. Генетика вещь непредсказуемая, хоть некоторые и считают, что знают ее досконально. Монокли - это когда с одной или с двух сторон бывают не прокрашенные зоны на голове. Как варианты непрокраса: глаз на белом фоне, а ухо на черном; или глаз на черном, а ухо белое. Бывает, полностью отсутствует пятно с одной из сторон. Такое явление идет от гена пятнистости и оно не управляемо, такие же проблемы есть во всех породах, где голова должна быть симметрично окрашена с двух сторон, это есть у кокеров, у сеттеров, бостонского терьера и ряда других пород. Я с этим сталкивалась в своем разведении, когда у меня были американские кокер спаниели цветного пятнистого окрасов, рождались такие щенки. Гарантировать отсутствие непрокраса никто не сможет.» «Разведение каждого заводчика, это личное видение породы и стремление получить свой идеал собаки в пределах стандарта. Каждый заводчик идет по этому пути самостоятельно. Я уважаю право каждого заводчика заниматься чем, что ему нравится. Все решения Вам придется принимать самой. Ответственность за своё разведение несет сам заводчик и никто другой.» Линих Ольга Добавлено мною по данной теме с форума КСУ: «Меня попросили уточнить, что за материал я дала. Это отрывки из моей личной переписки с людьми, интересующимися породой и задававшими конкретные вопросы, на которые я и отвечала. Это не статья , а моя личная переписка по конкретно заданным вопросам, и приведены только мои ответы, иногда в вопросах звучала явная провокация, ответы старалась дать в корректной форме. Весь опыт накопленный Российскими заводчиками трудно переоценить. Tatyana R писала: "Считаю очень важным для начинающих заводчиков еще перечитать правила Оппенгеймера. И если согласны, то следовать им. Беспорядочные вязки могут дать спонтанный результат, но препотентную собаку при этом не пролучить. Удачи украинским заводчикам, но если не анализировать опыт ваших товарищей, которые пытались что-то делать до вас - вы наступите на те же грабли." Очень своевременное замечание, которое просто необходимо взять на вооружение в племработе. Огромное количество тем по племенному разведению, основам генетики и конкретно по нашей породе, можно найти на сайтах известных питомников, форумах. Анализировать опыт авторитетных известных заводчиков просто необходимо. Но к сожалению выводы наверняка будут разными и к этому тоже на до быть готовыми и воспринимать их спокойно.>> Линих Ольга http://uaksu.forum24.ru/?1-12-0-00000313-000-140-0
Administrator: tito пишет: по моему таких щенков покупать не стоит....
Administrator: Yamadori пишет: Стоит покупать любых здоровых щенков японского хина, потому что они ЯПОНСКИЕ ХИНЫ! И этот щенок имеет право на своего любимого владельца, чтобы отдавать ему свою ласку, любовь и преданность. Конечно он не для разведения и выставок (плембрак по окрасу), и цена его мизерная. Он-то этого не знает, ему нужны заботливые и любящие руки, как ЯПОНСКОМУ ХИНУ!
Administrator: Solitary Star пишет: А я не совсем поняла, а где брак по окрасу? Оговаривается стандартом обязательное пятно на лбу (его размеры не оговариваются). Пятно на лбу есть, моноклей нет, уши прокрашены... Немного не нарядно окрашена голова, но она абсолютно стандартная. ИМХО.
Administrator: makurar-tzemhin пишет: Solitary Star пишет: цитата: А я не совсем поняла, а где брак по окрасу? Оговаривается стандартом обязательное пятно на лбу (его размеры не оговариваются). Пятно на лбу есть, моноклей нет, уши прокрашены... Немного не нарядно окрашена голова, но она абсолютно стандартная. ИМХО. Прааавильно! Голова красивая породная, да портит не семмитричный окрас, но это не плембрак по окрасу...
Administrator: Yamadori пишет: Solitary Star makurar-tzemhin Обратимся к стандарту: http://chins.forum24.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1234273869 цитата: Окрас. Белый с черными или рыжими пятнами. Пятна достаточно симметрично расположены вокруг глаз, полностью вокруг ушей, включая уши. Сбалансированность пятен желательна также и на корпусе. Особенно желательна широкая белая проточина от переносицы до верхней части головы. Считаю, что белая проточина на голове должна все-таки быть от переносицы, а не точкой (пятном) на лбу. Конечно, в стандарте написано "желательно". Мое мнение, что этот щен не для разведения. Окрас головы соответствует стандарту с большой натяжкой.
Administrator: makurar-tzemhin пишет: Речь идет о плембраке по окрасу, а это не плембрак! Такая собака может выставляться на выставках и получать оценки не ниже "Очень хорошо", а использовать ее или его в разведении дело другое... Что скажешь об этом окрасе? http://chins.forum24.ru/?1-18-10-00000019-000-20-0
Administrator: Solitary Star пишет: makurar-tzemhin , И на нижнем фото тоже лично я считаю окрас стандартным. Есть пятно? Есть! Широкая она или узкая это уже частности... понятно, хочется абсолютную симметрию и широкую проточину. Но выбирая щенка, я бы все-таки смотрела на общий тип, ручки-ножки и характер. А окрас - дело десятое, лишь бы был в стандарте. ИМХО. Если бы понравившийся мне щенок имел узкую проточину, это не поколебало бы мой выбор. И собаку исключать из разведения ТОЛЬКО за узкую проточину считаю нецелесообразным. Так как эта собачка вполне будет давать щенков с хорошей широкой проточиной. Сходила по ссылке, вспомнила что за собачка, на предыдущей странице представлены ее щенки. Разве у кого-либо могут возникнуть претензии к их окрасу? Очень нарядный окрас у деток! Проиграть на выставке такая собачка может только "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ". Т.е. если две абсолютно равноценные собаки выставляются в одном ринге, то с широкой проточиной, конечно, смотриться выигрышнее. Но если собачка с узкой проточиной НАМНОГО анатомичнее другой, то... если эксперт грамотный, он не обратит на это внимание. Если мне не изменяет память, известный английский чемпион Паманна Аркадиа Каму Саки имел очень зачерненный окрас и очень узкую проточину на самом темени. Но это не помешало ему выигрывать у очень нарядно окрашенных конкурентов.
makurar-tzemhin: Yamadori Solitary Star makurar-tzemhin Обратимся к стандарту: http://chins.forum24.ru/?1-16-0-00000010-000-0-0-1234273869 цитата: Окрас. Белый с черными или рыжими пятнами. Пятна достаточно симметрично расположены вокруг глаз, полностью вокруг ушей, включая уши. Сбалансированность пятен желательна также и на корпусе. Особенно желательна широкая белая проточина от переносицы до верхней части головы. Считаю, что белая проточина на голове должна все-таки быть от переносицы, а не точкой (пятном) на лбу. Конечно, в стандарте написано "желательно". Мое мнение, что этот щен не для разведения. Окрас головы соответствует стандарту с большой натяжкой. Спасибо за ссылку на стандарт! Тогда уж было бы и не плохо обсудить ширину проточины от переносицы до миллиметра... Можно до кучи обсудить симметрию расположения пятен по корпусу, а не зачерненность или излишнюю отбеленность в %-ом соотношении...
makurar-tzemhin: Yamadori Если админ перенес тему, то продолжим здесь обсуждение головы японского хина... makurar-tzemhin пишет: Речь идет о плембраке по окрасу, а это не плембрак! Такая собака может выставляться на выставках и получать оценки не ниже "Очень хорошо", а использовать ее или его в разведении дело другое... Что скажешь об этом окрасе? http://chins.forum24.ru/?1-18-10-00000019-000-20-0 Марина, что скажешь об этом окрасе?
Yamadori: makurar-tzemhin пишет: Тогда уж было бы и не плохо обсудить ширину проточины от переносицы до миллиметра... Почему бы и нет!? Solitary Star, makurar-tzemhin Один предел окраса головы, степень зачерненности маски хина, определен. Теперь осталось определить другой предел, степень забеленности маски. Насколько мало должны быть окрашены глаза и уши?
полная версия страницы