Форум » » Стандарт породы японский хин » Ответить
Стандарт породы японский хин
Yamadori: Стандарт породы японский хин и комментарии к нему.
ОльгаК: Aikemuno а про теории закрепления чего-бы то ни было.. это отдельная тема очень объемная и сложная для понимания... мы тут в терминах разобраться не можем - ЗАКОНОМ ПИСАННЫХ - (стандартом породы - четко и грамотно сформулированных)... а уж про закрепление не стоит и начинать... Трудно разобраться. Я пытаюсь, основываясь на фактах, найти истину. В твоих заявлениях отрицание, не основанное ни на чем. То видимые склеры допустимы, то это болезнь. Если все дело в степени раскосости, то это вообще обсуждать ни к чему. И я ,об этом, еще ничего не писала.
ОльгаК: Айкемуно пишет: такое белое пятно в глазу и надо культивировать.... и не называть это РАСКОСОСТЬЮ... разберись в терминах... ты совершенно правильный рисунок привела как пример, тут именно то, к чему и надо стремиться... но не к КОСОГЛАЗИЮ.... Расходящееся касоглазие и раскосость (белое в углу глаза) - одно и тоже. Так по определению. А еще, раскосость это то, что у акиты. Я не спорю. В споре, собственно, можно и всякую глупость доказать. Главное, кто громче "доказывает". Я делюсь информацией из всем доступных средств - Интернет, книги. Кому-нибудь это может быть нужно, чтобы понять истину. Поэтому, буду дальше выкладывать по стандарту, то дельное, что найду. А тем, кто следит, предлагаю самим делать выводы, как и написала в своем первом сообщении.
BonjaBaja: ОльгаК Спасибо!
ОльгаК: У папийона видимые склеры в стандарте записаны как дефект. У мопса много белого в углу глаза – недостаток, причем серьезный. У французского бульдога, по стандарту, глаза слегка выпуклые и не позволяющие видеть белую часть склеры, когда собака смотрит вперед. По разным породам можно найти похожую информацию, но вот про хина – нет. Более того,в 2008г. Кеннел клуб Великобритании внес изменения в стандарт ряда пород. “…Кинологический клуб Великобритании (далее ККВ) вносит изменения в правила разведения собак, чтобы остановить беспредел.Президиум Клуба выступил с таким резким заявлением, после того как стали известны последствия воплощения в жизнь стратегии улучшения качества крупных собак для «шоу». А последствиями стали ужасные деформации туловищ и болезни собак. Новые Правила, включающие в себя предписания для 209 пород, должны вступить в силу к концу этого года и должны быть обязательно взяты на вооружение судьями в ринге в следующем году на «Крафтс шоу», (это международное шоу самых больших собак, которое организует ККВ. В этой связи судьи в ринге должны обучиться определять победителями только самых здоровых собак, руководствуясь их качественными характеристиками.” Этот стандарт сейчас размещен на сайте Кеннел клуба Великобритании. Пункт о том, что в углу глаза виднеется немного белого – остался. Breed Standard Last updated October 2009 A Breed Standard is the guideline which describes the ideal characteristics, temperament and appearance of a breed and ensures that the breed is fit for function. Absolute soundness is essential. Breeders and judges should at all times be careful to avoid obvious conditions or exaggerations which would be detrimental in any way to the health, welfare or soundness of this breed. From time to time certain conditions or exaggerations may be considered to have the potential to affect dogs in some breeds adversely, and judges and breeders are requested to refer to the Breed Watch section of the Kennel Club website here http://www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breeds/watch for details of any such current issues. If a feature or quality is desirable it should only be present in the right measure. However if a dog possesses a feature, characteristic or colour described as undesirable or highly undesirable it is strongly recommended that it should not be rewarded in the show ring. Прошу прощения, что перевод, опять через Яндекс-переводчик. Но этого требует, заданный на сайте, тон недоверия. “Стандарт Породы-это ориентир, который описывает идеальные характеристики, темперамент и внешний вид породы и гарантирует, что в породе подходят для функции. Любые белые пятна. Заводчики и судьи должны всегда быть осторожными, чтобы избежать очевидных условий или преувеличений, которая нанесла бы ущерб каким-либо образом здравоохранения, социального обеспечения или обоснованность этой породы. Время от времени в определенных условиях или преувеличения может считаться повлиять на собак некоторых пород отрицательно, и судьи и заводчики необходимо обратиться к Породе Смотреть в разделе " Клуб Собаководства сайте здесь http://www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breeds/watch для подробной информации о любых таких текущих вопросов. Если функция или качество желательно должны присутствовать только в правильная мера. Однако, если собака обладает особенностью, характерной или цвет описывается как нежелательные или крайне нежелательно настоятельно рекомендуется, что она не должна быть вознаграждена в шоу-ринге.” General Appearance Elegant and aristocratic, smart, compact with profuse coat. Characteristics Intelligent, happy, lively little dog who has look of astonishment, peculiar to this breed. Temperament Gay, happy, gentle and good natured. Head and Skull Fairly large in proportion to size of dog, moderately broad skull, rounded in front, and between ears, but never domed. Nose large with open nostrils, black, except in red and whites where the colour can be appropriate to markings. Muzzle short, wide, well cushioned, i.e. upper lips rounded on each side of nostrils, jaws level. Eyes Moderately large, dark, set far apart. Size should be in proportion to size of skull. Small amount of white shows in the inner corners, giving characteristic look of astonishment. Eyes should be forward facing, not set on side of head. “Через переводчик: Умеренно крупные, темные, расположены далеко друг от друга. Размер должна быть пропорциональна размеру черепа. Небольшое количество белого показывает, во внутренних углах, придавая характерный облик изумления. Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” Ears Small, set wide apart, high on head, carried slightly forward, V-shaped, well feathered. Mouth Bite preferably level or slightly undershot; wry mouth or tongue showing highly undesirable. Neck Moderate length, carried proudly. Forequarters Legs straight with strong fine bone, giving slender appearance, well feathered down to the feet. Body Square and compactly built, wide in chest, ‘cobby’. Length of body equal to height at withers. Hindquarters Straight, viewed from behind, good turn of stifle, profusely feathered from the back of thighs. Feet Slender, hare-footed, feathered at tips, pointing neither in nor out. Tail Set high on level back, profusely feathered, closely curved or plumed over back. Gait/Movement Stylish, straight in movement, with good reach and elevation when in motion, no plaiting, and showing no weakness in hind movement. Coat Profuse, long, soft, straight, of silky texture. Absolutely free from curl or wave, not too flat, having a tendency to stand out especially at frill of neck. Colour Black and white or red and white. Never tricolour. Red includes all shades of sable, lemon or orange. The brighter and clearer the red the better. Colour evenly distributed on cheeks and ears and as patches on body. White should be clear, not flecked. Size Daintier the better, providing type, quality and soundness are not sacrificed. Ideal weight 1.8-3.2 kgs (4-7 lbs). Faults Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog. Note Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
Aikemuno: ОльгаК пишет: Расходящееся касоглазие и раскосость (белое в углу глаза) - одно и тоже В стандарте породы ЯПОНСКИЙ ХИН таких терминов нет читай СТАНДАРТ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН... если тебе интересны такие породы как Акита, папийон, мопс.. тебе не сюда... здесь обсуждается СТАНДАРТ ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН - ФЦИ. ОльгаК пишет: Этот стандарт сейчас размещен на сайте Кеннел клуба Великобритании. Пункт о том, что в углу глаза виднеется немного белого – остался. правильно .. НЕМНОГО... БЕЛОГО.... НО НЕ КОСОГЛАЗИЕ... ОльгаК пишет: Я делюсь информацией из всем доступных средств - Интернет, книги. Кому-нибудь это может быть нужно, чтобы понять истину. Поэтому, буду дальше выкладывать по стандарту, то дельное, что найду кто-то изучает мат-часть, кто-то собирает сплетни и читает инет..... кто-то уже имеет определенный опыт, подтвержденный своим разведением... ГОСПОДА ЛЮБИТЕЛИ ХИНОВ: ВОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОКУМЕНТ, КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ОТОБРАЖАЕТ СУТЬ СТАНДАРТА: это ссылка на сайт ФЦИ - там вы можете воочию убедиться что есть и чего нет в стандарте... все КОММЕНТАРИИ товарищей ,думающих что они имеют право комментировать СТАНДАРТ породы, считаю ЛИЧНЫМ МНЕНИЕМ .... И НИЧЕГО ОБЩЕГО К СТАНДАРТУ ПОРОДЫ НЕ ИМЕЮЩИМ... http://www.fci.be/nomenclature.aspx читайте первоисточники....
Мила: ОльгаК пишет: Eyes Moderately large, dark, set far apart. Size should be in proportion to size of skull. Small amount of white shows in the inner corners, giving characteristic look of astonishment. Eyes should be forward facing, not set on side of head. “Через переводчик: Умеренно крупные, темные, расположены далеко друг от друга. Размер должна быть пропорциональна размеру черепа. Небольшое количество белого показывает, во внутренних углах, придавая характерный облик изумления. Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.”
Мила: ОльгаК пишет: Eyes Moderately large, dark, set far apart. Size should be in proportion to size of skull. Small amount of white shows in the inner corners, giving characteristic look of astonishment. Eyes should be forward facing, not set on side of head. “Через переводчик: Умеренно крупные, темные, расположены далеко друг от друга. Размер должна быть пропорциональна размеру черепа. Небольшое количество белого показывает, во внутренних углах, придавая характерный облик изумления. Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” Не прибавить , не отнять ...
Aikemuno: Мила пишет: Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы ЗЕ БЭСТ! представляешь Лен, даже в английском стандарте есть оговорка, - а не сидеть на сторону головы фраза ключевая!!! что и требовалась доказать ужас, как надо не любить и не знать свою породу, чтобы пускать слухи о врожденных , еще и закрепленных болезнях и пороках.... нет слов.... Эксперты ,которые читают комментарии к стандарту породы, написанные дилетантами. и не вникают в то что они читают поскольку это не их порода, требуют в рингах белок на пол глаза и выворот глазного яблока, комментируют как ОСОБЕННОСТЬ ПОРОДЫ. ТАК ВОТ! никаких КОСЫХ ГЛАЗ с ВЫВЕРНУТЫМ ГЛАЗНЫМ ЯБОЛОКОМ у японского хина БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. , что и подтверждается стандартами породы: и Японским, и ФЦИ , и Английским, и Американским. ЧИТАЙТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ!!!
ОльгаК: "Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” Постав глазного яблока может быть ближе к мочке носа, или они могут быть отведены дальше в стороны. Все зависит от строения черепа, от глазниц. То, как глазное яблоко встало в глазницу. Прямо ли оно посажено, и не видно белка совсем, или имеет какую-либо степень раскосости зависит не от глазниц, а от мышц. "Видно немного белого" и "не сидеть на сторону головы"- о разных вещах идет речь.
Aikemuno: Чемпион мира 2013 года, Чемпион Европы 2012 года - СТИЛЬ АЙКЕМУНО МАРУ АСИКАБИ СИКОДЗИ а это Марикаби 4 месяца ЮНЫЙ ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ 2012 года - АЙКЕМУНО СЕНАТОР А это я сделала на заказ фреску в моем доме. щеночки от Марикаби (НЕ ПРОДАЮТСЯ) - просто красивые фото деток
ОльгаК: Айкемуно пишет: никаких КОСЫХ ГЛАЗ с ВЫВЕРНУТЫМ ГЛАЗНЫМ ЯБОЛОКОМ у японского хина БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Это СТИЛЬ АЙКЕМУНО МАРУ АСИКАБИ СИКОДЗИ и АЙКЕМУНО ЯНА. Собаки вашего разведения. Фото взяты с вашей веточки, и размещены вами.
Aikemuno: ОльгаК пишет: Это СТИЛЬ АЙКЕМУНО МАРУ АСИКАБИ СИКОДЗИ и АЙКЕМУНО ЯНА. Собаки вашего разведения. Фото взяты с вашей веточки, и размещены вами. это не просто собачки, Оля, качество этих собачек признано миром и европой... это Чемпион мира , Чемпион Европы, и его дочь - Юная Чемпионка Мира, - рада что это собаки МОЕГО РАЗВЕДЕНИЯ титулы получены в огромной конкуренции Eyes Moderately large, dark, set far apart. Size should be in proportion to size of skull. Small amount of white shows in the inner corners, giving characteristic look of astonishment. Eyes should be forward facing, not set on side of head. “Через переводчик: глаза - Умеренно крупные, темные, расположены далеко друг от друга. Размер должна быть пропорциональна размеру черепа. Небольшое количество белого показывает, во внутренних углах, придавая характерный облик изумления. Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” все отлично видно.. спасибо за наглядные фото: какие должны быть глазки у хинов..
Aikemuno: а теперь давай перейдем к твоим картинкам..и ..к выдержке из АНГЛИЙСКОГО СТАНДАРТА ПОРОДЫ ЯПОНСКИЙ ХИН Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” купить собаку и вязать ее без идеи могут просто владельцы собак.. надо иметь в голове свой идеал и идти к нему... а просто вязать и продавать щенков - это не разведение...а элементарное размножение.. в этом случае знание и ПОНИМАНИЕ стандарта вообще не обязательно... если ты не видишь разницу то можно больше уже ничего не обсужадть... Глаза должны быть обращенных вперед, а не сидеть на сторону головы.” ну несколько фото собак других питомников за рубежом..
Aikemuno:
Мила: Шикарные головы ! И обояние и интеллект !
Ника: В истории кинологии достаточно часто бывают ситуации, когда люди заводчики резко уходили от какого породного типа, и он практически исчезал,но по прошествии времени выяснялось, что потеря именно этого типа вызвала в той или иной породе изменения не в лучшую сторону. То же самое может произойти и с хинами. Дело в том, что европейские глаза пришли не от чистопородного японского хина изначально, а от других пород,которые приливались к хинам как в европе, так и в США. И это прилитие внесло в породу ряд проблем наследственных болезней, так что сохраняя европейские, американские глаза, идет накопление этих наследственных болезней. И к чеме это может привести , уже видно на некоторых линиях. Сохранение японских глаз я считаю крайне необходимым, ведь они столько столетий были и соверщенно не мешали существовать породе, и порода наше из-за этих глаз не выродилась и не исчезла. Поэтому если и есть проблемы наследственных заболеваний, то уж точно они идут не из-за японских раскосых глаз, а из-за нечестного подхода к разведению" Да Вы и сами все прекрасно знаете.
Ника: Все уважаемые заводчики японских хинов -фото Ваших раскосых японских хинов есть в интернете.
Ника: Полностью согласна с ОльгойК. Доказательства есть в самих наших хинах. Подвижность хинов, которой могут позавидовать другие породы и есть доказательство, что такие глаза не мешают хинам в жизни, они не натыкаются на окружающие предметы, как это бывает у людей с косоглазием, как с болезнью. И само существование породы на протяжении 15 веков тому доказательство. \Тут речь не идет о вывихе и т.п, но пучеглазость бывает и у глаз с невидимым белком\
Aikemuno: прекрасные ЯПОНСКИЕ глаза ЯПОНСКОГО ХИНА: СТАНДАРТ: ГЛАЗА ЯПОНСКИХ ХИНОВ ИЗ ЯПОНИИ (чисто японское происхождение) собачка из ЯПОНИИ - СЛЕВА тот же кобель Ямато - красавчик! :
Tatyana: ОльгаК пишет: В споре, собственно, можно и всякую глупость доказать. Абсолютно согласно! Отлично помню, как по телевизору важные ученые в белых халатах с указками "!убедительно доказывали" сначала - что яйца куриные заменяют сколько-то мяса и очень полезны, затем - приводя "умные статьи" - что полезен только желток ( или белок). а остальное не усваивается, вредно и непонятно зачем дурные животные это едят... Когда экономическая ситуация изменилась и возникла необходимось защищать диссертации новым "ученым" - снова - статьи, графики, цифры...с новой теорией. Я так и не получила ответ, о какой породе идет речь в объемном материале с фразой: "Лицо было покрыто с широким богатой шерстью" ОльгаК пишет: Хину 1500 лет ( повторюсь). И все это время этот признак закреплялся в породе. Это не болезнь, если это наследственно закрепленный признак. В какой лаборатории, каким ученым был произведен генетический анализ из которого сделано такое заключение.
полная версия страницы