Форум » » Стандарт породы японский хин » Ответить
Стандарт породы японский хин
Yamadori: Стандарт породы японский хин и комментарии к нему.
Yamadori: remo пишет: Что бы планомерно "вычистить "породу от ряда генетических проблем, НКП необходимо ввести ряд рекомендованных (на первом этапе) тестов для племенных собак. Рациональное предложение, знаю, что в некоторых НКП других пород такое есть. Если не ошибаюсь, НКП может внести тестирование (специальные требования к породе) в соответствии с Положением РКФ о племенной работе. Цитата: III. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ Национальные клубы пород - НКП РКФ не ведут племенную работу, но могут разрабатывать племенное положение, в котором учитывается специфика породы, с дальнейшим рассмотрением на Племенной комиссии РКФ и утверждением на Президиуме РКФ. На собак, которые выполнили соответствующие требования НКП РКФ, выдается племенное свидетельство / керкарта которая является основанием для оформление родословной с отметкой «выполнены требования Племенного Положения НКП РКФ». remo пишет: С уважением , Светлана Решетникова. Светлана, приятно познакомиться!
FiMa: remo пишет: .Понятно, что все не побегут делать по рекомендации Породного Клуба снимки и тесты , но могу ответственно сказать, что люди, которые заинтересованы в породном улучшении, станут проверять своих производителей на пателлу, глаза и даже сделают ген. тест на носительсво окрасов и сердечных проблем. К сожалению, на постсоветском пространстве вопросы о генетическом тестировании наследственных заболеваний в породе японских хин, почему то не обсуждаются , а хотелось, бы как минимум, владеть информацией как о самих заболеваниях, так и необходимых тестах и сертифицированных лабораториях . remo пишет: А с учетом давления "зеленых" вообще, в ближайшие годы , порода может измениться по типовым характеристикам, что на мой взгляд , очень печально. Светлана, не могли бы вы по подробней раскрыть эту тему, как именно требования " зеленые" могут повлиять на породу?
remo: НКП может рекомендовать владельцам питомников и отдельных плем животных сдавать ген. тесты и делать снимки ( или мануальные осмотры у ветеринара, со справкой на отсутствие пателлы), у нас есть лицензированные РКФ Веты, которые не только читают рентгеновские снимки , но и имеют право мануально осмотрев животное, дать заключение о наличии дисплазии коленного сустава. Правда такая справка действительна только на территории страны. Но дело не в этом, главное предложить президиуму НКП принять такое решение на заседании президиума или на конференции НКП (путем голосования) и подать на рассмотрение в РКФ для того, что бы и в породе Японский Хин появились собаки ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ- красная родословная. В общем , всё решаемо - главное желание .
Aikemuno: ОльгаК , надеюсь ты представишь свои творения под Камисато в Хельсинки, где он будет судить... думаю у тебя не будет очередных отговорок о том что тебе некогда , недосуг, и нет денег туда съездить.. на Евразии будет запись не поленись запиши своих собачек..... в Хельсики из Москвы самолет летает... так что если ты сильно занята успеешь обернуться одним днем.. главное попасть под твоего кумира... вот и узнаешь что думает Камисато о твоих собаках... у тебя есть шанс.. незабудь записать туда свои очередные "японские" шедевры...
Yamadori: remo пишет: НКП может рекомендовать владельцам питомников и отдельных плем животных сдавать ген. Светлана, это верно, но НКП может рекомендовать только членам НКП, но не все питомники, зарегистрированные в РКФ, являются членами НКП. Вот им-то рекомендации НКП будут безразличны.
Aikemuno: Я лично говорила с Камисато. Его мнение несомненно интересно для меня. Как и мнения других Японских экспертов. Для принятия решения мной - надо ли лично мне вливать эти мифические крови или нет я сделала выводы. Я видела щенков которых Камисато предлагал как японские крови и японский тип... для продажи.... их можно было купить... и сколько бы лет он не занимался, собак его разведения нет ни на одной крупной или даже не крупной выставке в европе . точно так же как тут некоторые теоретики вещают о мифах и легендах древней Японии... а сами не видят что король то голый.. и на глазах у них не только пелена а пелинища.... как считала так и считаю - надо иметь свою голову и ВИДЕТЬ что ты разводишь.... мне нравится когда говорят: я надеюсь получить то-то и то-то... когда это говорит новичок это понятно. когда это говорит чел который "В ПОРОДЕ" 20 лет то сколько лет можно надеяться?? 20 лет пустых надежд не оправдалось бум дальше надеяться... ну и отлично... надейтесь....только не вешайте лапшу людям... или покажите плоды своих надежд за 20 лет работы...
remo: Что касается "Гвардии зеленых". ФЦИ рьяно борется за здоровье собак на ежегодных форумах, которые проходят после каждого Крафта или ЧМ и ЧЕ., где обсуждаются не только тенденции в породах и принимаются изменения с стандартах в пользу "оздоровления" собак, под час совершенно расходящиеся с эталонным типом той или иной породы.Не буду вдаваться в подробности других пород , но по Хинам могу сказать точно, что англичане неоднократно обсуждали косоглазость в породе, которая, цитирую:"...мешает правильной координации движениний собаки, исключает корректность фокуса, таким образом, приводит к травмированию глаз и самой собаки"... . Впрочем, Япония, будучи страной ФЦИ, не может противостоять подобным утверждениям, и как я уже писала, отходит от канонических форм, приобретая собак в Европе и Америке. Подтверждение тому - последний Крафт - выиграла красивая собака, НО, отнюдь не элегантная - крепкая, с объемной грудной клеткой, прочным, довольно широким поставом конечностей, с чуть заметным белком в глазу.
Aikemuno: remo здравствуйте рада что вы так интересуетесь нашей любимой породой. скажите пожалуйста на сколько КОСОГЛАЗА СОБАКА привезенная из Японии еще в советское время?? на фото она слева косоглазие - это порок и болезнь.... не более того... еще одна Японочка - 90-е годы... где выпученные косые глаза??? по-моему очень красивое именно ЛИЦО ЯПОНСКОГО ХИНА...
remo: Здравствуйте, я не сужу о собаках по фото - это не правильно. Но раскосость Хина определяется прежде всего строением головы этой собаки. Череп имеет круглую форму, выраженную в лобной части - выпуклый лоб, при этом, глаза у хина расположены широко, имеют округлую форму и довольно крупные, - при таких характеристиках черепного строения, глаза не могут быть не раскосыми! в противном случае - это либо маленькие глаза, либо близко посаженные, что говорит, скорей всего, об узкой спинке носа. Могу привести практический пример для сравнения - я занимаюсь породой Чихуа, стандартом которой предписано округлое строение черепа. И вот представьте себе картину - у щенка (в дальнейшем у взрослой особи) крупная, яблокообразная голова, хорошо заполненная , широкая переносица - просто классика стандарта породы! так вот у такой собаки, всегда чуть раскосые глаза - по другому не могут располагаться глазницы- они находятся на полусфере. Другой вопрос, что утрированно косые глаза- белок на полглаза - это тоже плохо, с чем собственно и "борятся" западники и "зеленые".
Tatyana: ОльгаК пишет: Лицо было покрыто с широким богатой шерстью, это маленькая собака появления богатым и элегантным бл о какой породе речь? remo , Совершенно правильно. Тесты делать необходимо. Экспертиза в ринге не может оградить от использования в разведении больных животных. Увы. Растет "мастерство" хендлеров. Я лично на 2-х последних выставках самого высокого ранга видела собаку, которая прихрамывала, когда хендлер приспускал поводок, давая ей передохнуть, двигаясь за спиной эксперта. Любая собака, выставляемая в ринге, прежде всего должна быть "функционально здорова". Отсюда и последние изменения в стандарт, которые были внесены в 2009 году: "Well opened nostrils." Требования зеленых сводятся именно к этому: чтобы в погоней за так называемой "красотой"жизнь животного не превращалась в ад. Шерсть не должна мешать движениям, нарушать теплообмен, и т.д. Это хорошо видно на примере пекинесов.
Aikemuno: Tatyana пишет: о какой породе речь? о ЧУПАКАБРЕ
ОльгаК: Косоглазие часто встречается у людей. То , что у хина называется "раскосый взгляд глаз", в человеческой офтальмологии назовут - косые расходящиеся глаза. По-сути, это ослабление глазной мышцы. Единственным недостатком, такого нарушения для людей, врачи считают затруднение зрительнй деятельности. Никаких сопутствующих заболеваний не выявлено. Расходящиеся ( дивергирующие, экзотропия) глаза, говорят о том, что зрительная ось глаза отходит к виску. У людей, лечение основано на формировании бинокулярного зрения путем тренировки мышц. На все лечение, обычно, требуется около 2х лет упорной работы. "...Косоглазие бывает разное. Но принцип нарушения очень простой – одна из мышц начинает «тянуть одеяло на себя», то есть образуется не парный спазм, не симметричный, а всего одна мышца утягивает глаз в свою сторону. В норме, человек видит нормально обоими глазами, обе картины синхронно накладываются одна на другую. При косоглазии человек видит две различные картины, под разными углами зрения." В Интернете можно найти довольно много информации об этом. Для породы японский хин, косоглазие ( так правильнее называть раскосость)- генетически закрепленный признак. Оно не может являться болезнью.
Aikemuno: ОльгаК пишет: По-сути, это ослабление глазной мышцы. Единственным недостатком, такого нарушения для людей, врачи считают затруднение зрительнй деятельности. Но принцип нарушения очень простой – одна из мышц начинает «тянуть одеяло на себя», то есть образуется не парный спазм, не симметричный, а всего одна мышца утягивает глаз в свою сторону. это просто болезнь... это просто слепота... это просто брак у собак, это просто нарушение зрительной деятельности.. КАКАЯ ЕРУНДА... ОльгаК пишет: Для породы японский хин, косоглазие ( так правильнее называть раскосость)- генетически закрепленный признак. Оно не может являться болезнью. Оля, у японского хина КОСОГЛАЗИЕ как и у других собак других пород - это болезнь.
Administrator: Aikemuno пишет: Прошу заметить небольшие белки в уголках глаз есть у всех собак.. НО выпученных огромных раскосых глаз нет ни у кого.... Галя, а никто и не спорит, и не доказывает, что у хина должны быть выпученные и сильно раскосые глаза, ОльгаК и ты, и я, и все наши форумчане говорим именно о небольших белках в уголках глаз у хина.
Aikemuno: Administrator пишет: Галя, а никто и не спорит, и доказывает, что у хина должны быть выпученные и сильно раскосые глаза, ОльгаК и ты, и я, и все наши форумчане говорим именно о небольших белках в уголках глаз у хина. ОльгаК пишет: Для породы японский хин, косоглазие ( так правильнее называть раскосость)- генетически закрепленный признак. Оно не может являться болезнью. не согласна в том то и дело что именно ДОКАЗЫВАЕТ... то, что я выделила черным - ... это две больших разницы.... значит надо более корректно излагать свои мысли... и грамотно...
Administrator: Aikemuno Галин, Ольга и пишет, что правильнее называть раскосость - имеется ввиду легкая, а не утрированная на полглаза. Вы говорите об одном и том же!!!
Мила: Могу поделиться картинкой, которая была выложена на фейсбуке, на ней показаны варианты окраса головы хина и НИ РАЗУ не встречается раскосый взгляд. И современный стандарт говорит :" Eyes : Large, round, set wide apart and lustrous black in colour. Глаза: Большие, круглые, широко расставлены, блестящие, черного цвета." То есть тоже ни слова о раскосом взгляде.
remo: Вот бы еще посмотреть перевод иероглифов с японского. Насколько я понимаю, не все представленные варианты являются корректными. Например монокль точно бракуется по стандарту ФЦИ. Одно белое ухо нарушает симметрию и является недостатком.
Aikemuno: remo пишет: Вот бы еще посмотреть перевод иероглифов с японского вот и займитесь! нам потом расскажете... пришел ответ из японского кенеллита от одного очень известного эксперта из Японии..по поводу нашего любимого Камисато... вот дословный ответ\ Actually...Mr.Kamisato's judging in domestic is very rare...almost NONE. So I think most of Japanese don't know anything about him so well...without the people doing activities in the world like me.
Larissa_Istra: Aikemuno пишет: Ларис, к тебе та же просьба: ты на России была с овчаркой, почему-то хинов ты не привела для составления достойной конкуренции победителям. Может если ты опять будешь просто в качестве зрителя, у тебя получится поснимать и показать нам всю прелесть нового шикарного поколения супер хинов и ,конечно, японских кровей - отдельной строкой... ... ! Это к чему? а я об этом , между прочим , писала в своей ветке-выставлять Емельяна и хинов одновремено (а ринги обычно идут в одно время)-невозможно, и именно из-за Ёмы. Мы вдвоем с большим напряжением охраняем всех от нашего злобного монстра- и все равно он умудряется щелкнуть кого-то зубами, а когда он в ринге-здесь уже другая песня- четко следим за жестами хэндлера, адресованного нам. Увы, это специфика выставки немецкой овчарки-нельзя просто отдать собаку и пойти спокойно на другой ринг. Кстати, я была на прошлой Евразии и с хином, и с овчаркой-после чего и зареклась выставлять одновременно хинов и овчей -дюже много нервов. И в этот раз я буду просто зрителем-без фотоаппарата (нет у меня хорошего, да и снимающих будет много и без меня). И , между прочим, находясь в ринге или готовя свою собаку за рингом, я не успеваю нормально посмотреть всех экспонентов. А вот в качестве зрителя-ассоциации совсем другие, и есть полнота картины рингов. Попробуй посмотреть на своих собак со стороны-очень интересно,рекомендую Кстати, зря меня так рано списали с конкурентов-сейчас есть интересные дорогостоящие проекты у нас-ими и занимаемся. но о них в моей ветке и в свое время. Мила, я отвечу тебе в твоей ветке-так будет правильнее Светлана, приятно слышать вдумчивого человека. Это замечательно, что вы пришли к нам в породу.Удачи!
полная версия страницы