Форум » » Генетика и разведение собак (статья) » Ответить
Генетика и разведение собак (статья)
Yamadori: Генетика и разведение собак 07.04.2007 Мила разместила эту статью на старом форуме
Aikemuno: кстати, а кто знает, у нас есть этот банк спермы? и где он.
Solitary Star: Yamadori пишет: А фото этой супер-собаки у тебя есть? Выложи здесь, если есть. Мы тоже полюбуемся! Фото есть, конечно! Радикал выпендривается опять! Как только успокоится (возможно, чуть позже) я размещу. Aikemuno , Я как поняла в каждой стране, чуть ли не в каждом городе. - свой банк. Просто хранилище. Можнт быть и небольшим с несколькими сосудами Дьюара. Просто информационная база единая. И права на сперму принадлежат, естесственно владельцу. Хотя, я может, чего и недопоняла.
Solitary Star: Aikemuno пишет: кстати, а кто знает, у нас есть этот банк спермы? и где он. если тебе надо от кого-нить заморозить, обратись в любое "Племобъединение" с/х животных. Заморозят и хранить будут, выделят сосудик, только денежку плати за хранение. У нас я спрашивала, для интереса - сказали без проблем. Это на словах... А на деле - фиг знает...
ОльгаК: Aikemuno Оля, ты всегда говорила что англичанка (первые твои собаки) подобрала тебе пару. Сейчас ты можешь говорить что выпросила (ребят, нормально? ВЫПРОСИЛА... как ненужную никому вещь - посмотрела бы я как бы у меня кто-то выпросил моего Лексуса, Санечку или 8 летнего Бибу, да того же Делика Пекка умолял отдать в аренду ) но тебе эту пару ПОДОБРАЛИ именно поэтому и получился Делайт. Кстати, а кто еще из твоих владельцев получил таких собак как получил наш питомник? Боюсь что и ты потеряла то что тебе бог дал - супер-линию, на которой МОЖНО БЫЛО СТРОИТЬ РАЗВЕДЕНИЕ И ОТБОР ДЕЛАТЬ. Оль, я всегда тебе говорила спасибо за Делика. Но я помню наш с тобой разговор, когда я тебя умоляла повязать Делика и его сестру Айку. Что ты сказала? Не хочу рисковать - вдруг все сдохнут ... Оля, не сдохли бы... поверь . Тем не менее ты предпочитала вязки просто ради вязки... без всяких идей. Галь, Скандалить, или перевирать мои слова, так как тебе захочется- не самый лучший способ общения со мной. Если ты заметила, я вообще стараюсь поддерживать с тобой нейтральные отношения.Подумай почему? Да и вообще, я никогда не делилась с тобой ни своими идеями, ни получившимися результатами. Зачем? Чтоб повязать брата с сестрой надо иметь веские причины, их не было. Думаю у тебя тоже их не было, ведь ты никогда даже не видела родителей Делика. Доказывать тебе что- либо не считаю нужным. Ты ж все равно не слушаешь. Всегда удивляюсь твоей 100 процентной уверенности в своей правоте.
Solitary Star: Yamadori пишет: А фото этой супер-собаки у тебя есть? Выложи здесь, если есть. Мы тоже полюбуемся! Вот пока Радикал чуточку пашет размещаю: Shilstone Choir Boy W.86,WW86-87,BDSG.86,CAN,D,B,AM,L,FR,KMP,VDH.CH Вот он был 2-хкратным Чемпионом Мира более 20 (!!!) лет назад! А его хоть в нынешние ринги выводи! Это ж просто мечта, а не собака!!! Про него говорят, что он в ринге не бегал, а летал над рингом! И двое из его известных сыновей. FIRSTPRIZEBEARS LUKACHUKAI CH. INT,NET,LUX,SWE,GER,VDN,AST,POL,CZE,SLO,HUN Обратите внимание насколько Лука близок по типу к своему отцу Бою! Он получен в теснейшем инбридинге отец-дочь. В свое время лидировал на крупнейших выставках в конкурсах производителей. Ему сейчас 14 лет. Он еще жив, недавно его видела знакомая, говорит, что он в отличной форме и очень востребован как производитель. Кстати, отец моего Космика, он его "сделал" в 8-летнем возрасте. На этом фото ему 11 лет. FIRSTPRIZEBEARS EMINENCE CH INT,GER,VDN,AST,NET,HUN,CZE,SLO Умер в 14-летнем возрасте. В этом же возрасте "состряпал" мою Мийку. Правда, искусственно. На фото ему 8 лет. Меня, кстати, вообще радует, что бородачи такие долгожители и долго сохраняют свою форму. Все-таки здоровье в этой породе не на последнем месте!
Aikemuno: ОльгаК О-Л-И-И-ЧКА. у меня-то были веские причины повязать брата с сестрой. И я тебе говорила что себе хочу оставить кобла от этой вязки... Мне не надо видеть папу и маму мне достаточно видеть детей от того или иного кобеля, иметь интуицию и определенные знания.. . и я к тебе обратиласть, когда я уже получила детей от Делика и его дочек, внучек, так что результат был бы офигенный. Только до тебя было не достучаться. Ты предпочитала идти по легкому пути . Это твое дело. А знаешь когда я увидела папу Лексуса? КОГДА ОН КО МНЕ ПРИЕХАЛ. А до этого я просто видела 1 раз его детей, которые приезжали к нам на выставки. Так что подход к разведению у нас с тобой отличен. И еще при чем здесь родители Делайта? в этом помете от Айки и Делика не получились бы ни мама ни папа. Так зачем мне их видеть??? В этом понимании у нас с тобой пропасть. вспоминается фраза из фильма: УЧИТЕ МАТ.ЧАСТЬ! Оль, мне с тобой делить нечего, но когда ты призываешь народ везти больше создается впечатление, что тебе на породу просто наплевать.
Aikemuno: Думаю что Оля не вникала в историю получения моих собак от ее Делика: первый успех: 1.вязка папа x дочь. (папа - Делайт) 5 щенков все живые, здоровые , супер-пупер. МИКОШИ НО СУН КИН - ИНТЕРЧЕМПИОН, МУЛЬТИЧЕМПИОН 2. вязка полубрат брат х полу сестра (Делик 2х2) ради Оли перечислю титулы собаки АЙКЕМУНО БИБИГОН Интерчемпион Грандчемпион Бразилии Чемпион: Мира 2004, Европы 2004 Балтик Виннер Чемпион Бразилии Чемпион России Чемпион Беларуси Чемпион Литвы Чемпион Латвии Чемпион Эстонии Чемпион Польши Чемпион РКФ 28 CACIB 3. АЙКЕМУНО НИССАН БЛЮ-БЕРД ДЕЛИК 3х3х3х4 Чемпион Мира - 2006, 2008 Вице Чемпион Европы 2006 Чемпион России Чемпион Финляндии, Швеции Чемпион Беларуси Чемпион Польши Чемпион НКП Чемпион РКФ, Чемпион Монтенегро Интерчемпион И так далее не буду раскрывать все схемы. ГДЕ ХОТЬ ОДИН ИЗ НИХ ПОХОЖ НА ПАПУ И МАМУ ДЕЛИКА? Оли-и-ичка. Ты просто не захотела терять денюшки если бы эксперимент не удался бы... как теряла Шевченко которая пыжилась повторить за мной то что делала я. Не со всеми собаками это можно делать. Поэтому мои кобели на ЛЮБЫХ суках буду всегда улучшателями. А тебе бы надо было запоминать то что я тебе рассказывала когда была молодая-глупая То что мне рассказывала Резникова В.С. ее бесценный опыт, я так понимаю, остался только в моей голове. А ты вяжи как хочешь и с кем хочешь - мне это будет интересно когда твои дети выйдут на Евразию или куда-нибудь, где я их смогу оценить в своей голове. А так пока болтология. Думаю надо завершать дискуссию, поскольку все останутся при своем мнении. Знаешь, Оля, на что пошла Лена Чаленко, чтобы получить такого гриффоняшку какой растет у нее сейчас? а все ради ИДЕИ. хотя Лена далеко не Рокфеллер. Ты бы никогда не смогла....
Aikemuno: Сделала для интереса генетический анализ: Синдзю Делайт - Англия - чемп. Росс, Бел. Зэкко - сын Синдзю Делайта - чемп. европы 2000 Айкемуно Бибигон - сын Зэкко - чемп. мира-2004, европы 2004. Айкемуно Ниссан Блю Берд - сын Айкемуно Бибигона - чемп. мира 2006,2008 Айкемуно Чанси Чероки - Юный чемп. Европы 2005 сын Айкемуно Ниссана Стиль Айкемуно Мару Асикаби Сикодзи сын Айкемуно Ниссана
ОльгаК: ГДЕ ХОТЬ ОДИН ИЗ НИХ ПОХОЖ НА ПАПУ И МАМУ ДЕЛИКА? Оли-и-ичка. Ты просто не захотела терять денюшки если бы эксперимент не удался бы... как теряла Шевченко которая пыжилась повторить за мной то что делала я. Не со всеми собаками это можно делать. Поэтому мои кобели на ЛЮБЫХ суках буду всегда улучшателями. А тебе бы надо было запоминать то что я тебе рассказывала когда была молодая-глупая То что мне рассказывала Резникова В.С. ее бесценный опыт, я так понимаю, остался только в моей голове. А ты вяжи как хочешь и с кем хочешь - мне это будет интересно когда твои дети выйдут на Евразию или куда-нибудь, где я их смогу оценить в своей голове. А так пока болтология. Думаю надо завершать дискуссию, поскольку все останутся при своем мнении. Ты точно останешься при своем мнении. Натура у тебя такая. Я уже деликатно писала тебе, что не стоит вызывать меня на конкретику в этом вопросе. Но ты настаиваешь, и более того, зачем-то оскорбляешь меня. По утверждению Heling M. (1959), систематический инбридинг может оказать длительное положительное воздействие только при строжайшей селекции, выявлении безупречной конституции и общего здоровья посредством жестких испытаний работоспособности, что в массовом животноводстве чрезвычайно дорогостояще и потому, как правило, не осуществимо. На вредные последствия тесного инбридинга указывал и Кисловский Д.(1955). Среди них он отмечал сужение и обеднение наследственности, выявление рецессивных летальных генов. При этом он указывал, что «лишь при сугубо тонком индивидуальном подходе при направленном выращивании здесь можно надеяться создать что-то ценное… даже в племенном животноводстве нельзя рекомендовать спаривания в тесном родстве». Таким образом, при использовании тесных степеней инбридинга возможны вредные последствия, получившие названия инбредной депрессии, в числе которых снижение жизнеспособности и уровня развития различных признаков, особенно связанных с приспособляемостью животных (плодовитость, материнские качества, выживаемость, скорость роста), наиболее значительное в первых поколениях инбредированных животных (Кот М., 1990). Метод умеренного родственного спаривания дает положительные результаты не сам по себе, а как составная часть работы с линиями и семействами при инбридинге на выдающихся предков и при выращивании молодняка в благоприятных условиях (Хитенков Г., 1972). Для совершенствования линий предполагается получать животных, особенно продолжателей линий, инбредных на ее родоначальника или продолжателя в степени III-IV, III-III (Чашкин И. и др., 1980). Для успеха в племенной работе с использованием родственного спаривания необходимо учитывать как качество животного, на которого ведется инбридинг, так и общую крепость конституции животных, через которых осуществляется инбридинг. Тесный инбридинг подразумевает вязки между близкими родственниками: отец-дочь (I-II), мать-сын (II-I), однопометники - сиблинг, разнопометные братья и сестры - сибсы и полусибсы, братья и сестры по отцу или по матери (II-II). Такой инбридинг допустим, когда есть необходимость закрепить желательные признаки какого-либо выдающегося животного или редкий, но желательный окрас. Однако при этом необходимо помнить, что эти самые признаки будут нести одна-две собаки, остальных же придется отбраковать, поскольку наряду с желательными, будут закреплены и нежелательные признаки и щенок, имея, например, великолепную голову и окрас, может иметь недостатки конечностей, груди, спины и т.д.Н. (Салий. п/з «Фалинфилд») Если надо больше, можно найти в Интернете. Достаточно набрать в поисковой системе " вязки полусибов", или "инбридинг II-II". Тебе, Галя, просто повезло. Хорошо, что эти иностранцы нам не только плохих собак отдают ("Дело в том, что привозят хинов в основном из питомников то, что им не надо с физическими пороками. Что от таких собак можно получить." Это твои слова.) А могло бы не повезти. Твоя заслуга только в том, что ты рискнула. Что ты имела, когда решилась на это? Родословную Синдзю Делайта, с кличками собак, которых ты никогда не видела ( НИ ОДНОЙ ИЗ НИХ). Не было информации о наследственности ( НИ ОДНОЙ ИЗ НИХ). У тебя было две фотографии: Чемпиона Англии Поманна Аркадия Каму Саки (которую ты у меня стырила вместе с английской книгой по породе), и Чемпиона Англии Денстон Пепи. Это лишний раз доказывает, что даже такой опасный инбридинг, на собаку, полностью английских кровей, возможен без серьезных последствий. И это здорово! От Ай-ай-ай Синдзю, я получила несколько красивых щенков. Не вижу смысла хвастаться. Кому надо, милости прошу на сайт питомника, там все есть. На выставках бываю нечасто, до Питера не доеду точно. Евразию не люблю, так как большинство судей олэраунд смотрят на экстерьер экспонентов "ввобщем", упуская очевидные для породника плюсы и минусы. Титулы я не собираю, выставлять, чтобы доказать - тоже нет такого интереса. Основная разница между нами в том, что от своего увлечения хинами, мы хотим получить разные вещи. А по поводу... "Ты просто не захотела терять денюшки если бы эксперимент не удался бы..." Да, я как-то, никогда не зарабатывала на собаках, и не собираюсь. Раскидываться такими серьезными обвинениями просто неприлично. Да, какие тут можно ждать приличия... Ты пишешь... "Поэтому мои кобели на ЛЮБЫХ суках буду всегда улучшателями." Мне не раз приходилось встречаться с владельцами известных собак, владельцами Чемпионов Мира ( не только хинистами). Многие из них очень скромные и увлеченные люди. Они прекрасно понимают, что звание Чемпиона Мира, не дает владельцу и заводчику собаки право считать себя гением, и тем более ущемлять достоинства других собак и их владельцев. Мало получить корону, надо еще научиться ее достойно носить. В рекламном бизнесе есть такое понятие " Реклама работает до тех пор, пока не начнет надоедать". Я по-человечески могу тебя понять, как хочется всеми правдами-неправдами удержать свой приоритет. Но не забывай, что хорошее не нуждается в такой навязчивой рекламе. А то закрадываются сомнения.... Ты пишешь: "То что мне рассказывала Резникова В.С. ее бесценный опыт, я так понимаю, остался только в моей голове." Интересно, я даже не знала, что вы знакомы. С Викторией Семеновной у меня связано очень многое, я ее знала с 18ти лет, до того момента, как она решила "уйти от дел". Да и сейчас найдутся люди, которые очень хорошо ее знали, и конечно были в курсе ее бесценного опыта. Ты хочешь поговорить об этом? Я могу их привлечь к нашей беседе, чтобы она не была однобокой. Вот сколько интересного я тебе рассказала. Надеюсь, теперь, многое между нами разъяснилось.
ОльгаК: Думаю что Оля не вникала в историю получения моих собак от ее Делика: Я уже много раз давала понять, что титулы для меня не столько заслуга собаки, а больше заслуга ее владельца. Если я на выставке вижу собаку, и меня она не впечатляет, титулы не помогут. И наоборот. Поэтому, можно было не укрупнять шрифт. А по поводу впечатления, я не собираюсь здесь разбирать собак. Никаких.
Aikemuno: ОльгаК Оля, я не считаю себя гением, и корону мне не надо учиться носить. Вот только твое "знакомство" с Резниковой не пошло тебе на пользу. Поскольку если бы ты с ней была близка, ты бы знала кому в наследство она передала свою книгу... НЕ ТЕБЕ ОЛИЧКА. Речь зашла о привозных собаках, которых ты призываешь везти. ЗАЧЕМ? Ты считаешь беспорядочное использование привозных собак оправданно какими-то целями? нет Оля. Почитай свою статью внимательнее и ты поймешь это. Да мне повезло ! И я рада тому факту что мне везет! Вот Шевченко не купила у тебя собаку, а я купила. Какое провиденье меня на это сподвигло!? Стырить - Оля - это термин не в мой адрес - попроси у Шевченко вернуть материалы, которые по доброте душевной я дала Маневичу, а от него они попали к Шевченко - изучать породу. (толку только нет в изучении). А материалы ты мне лично дала. И клеветать тебе не впервой. Олииичка. На Евразии уж как 10 лет выигрывают мои собаки. Ты не согласна как "породник" с выбором экспертов? Представь свое что-нибудь победи ты кто не дает-то?
Aikemuno: ОльгаК пишет: Я уже много раз давала понять, что титулы для меня не столько заслуга собаки, а больше заслуга ее владельца. Если я на выставке вижу собаку, и меня она не впечатляет, титулы не помогут. И наоборот. Поэтому, можно было не укрупнять шрифт. А по поводу впечатления, я не собираюсь здесь разбирать собак. Никаких. ОльгаК , так ты на выставки не ходишь, где ж ты их видишь-то? и мои кобели - являются улучшателями не потому что они чемпионы. А потому что они линейного разведения. НАМЕКАЮ-НАМЕКАЮ - никак не понимает. Уже фотки поставила степень инбридинга написала все свое талдычат титулы-титулы. Титулы - ЭТО ПРИЯТНЫЙ ДОВЕСОК К ГЕНЕТИКЕ!
ОльгаК: А материалы ты мне лично дала. И клеветать тебе не впервой Дала, с обещанием вернуть после копирования. И давай прекращай оскорбления.
Aikemuno: ОльгаК , извини, если я тебя чем-то обидела.
Tatyana: Да, странный спор развязался, после моей поддержки рассуждений г-на Уиллиса! Но, ведь правильно сказано, что в споре рождается истина. Жаль, только вести спор не переходя на личности не у всех получается, Оля (конкретику в разговоре захотела услышать ты в своем ответе на мой первый пост). Не ожидала Оля, что в твоем лексиконе есть слова типа "стырить". Лично меня крайне возмущает, что ты применяешь это слово к нашим отношениям. Ты сама отдала брошюру, и если мы тебе ее не вернули, эта наша вина, то можем за нее заплатить. Но стырить... Пусть это будет на твоей совести. ОльгаК пишет: Да и вообще, я никогда не делилась с тобой ни своими идеями, ни получившимися результатами. Зачем? Често говоря, не понимаю возмутительный тон разговора. Наверное, нехотя задели за живое. Не хотела писать, но, повторяю, считаю такой тон недопустимым в разговоре. Поэтому поясню. Твоими идеями, Оля, мы поинтересовались один раз. И послушали тебя. Это был первый и последний раз. В вязке, которую ты посоветовала, не было НИКАКОГО смысла. До сих пор эта вязка лежит на моей совести тяжким бременем: когда я приехала и увидела родословную кобеля, которого ты рекомендовала, надо было повернуться и уйти. Бегом. Я смалодушничала…и осталась. Поэтому после этого совета твои идеи нас просто НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Теперь подведу итог, насколько вижу его я. Суть спора – в разном отношении к разведению. Я писала: «Большинство людей, вяжущих свою собаку, руководствуются принципами: "Поближе к дому, подешевле вязка, покруче родословная кобеля "» Ольга К отвечает: «Все три параметра, как правило, играют роль при выборе кобеля. И это нормально.» Я не считаю это правильным и нормальным. Это не должно быть правильным. Так делают люди, основная цель которых получить что-то более-менее породное с меньшими затратами и быстрее продать. ВСЕ. Это не разведение в нашем понимании. Независимо от того, 5. 10. 20 или 100 лет в породе этот человек, имеет он кинологическое образование или нет, имеет он питомник или нет. Ольга К пишет: «Второй вариант- заводчик без опыта и знаний. Он чаще думает: какого кобеля подобрать, чтобы продать щенков побыстрее, и чтобы они были нормальные. Именно нормальные. У него нет идеи улучшить что-то, и не может быть. Ему, по-большому счету, наплевать на наше разведение. Вы хотите его вразумить этой статьей? Он там ничего не поймет...» Я гораздо более высокого мнения об умственных способностях наших форумчан, многие из которых недавно завели хинов и только начинают работу с породой. Мы тоже когда-то были : «Без опыта и знаний». Но вот идея улучшить нашу суку, получить щенков на порядок выше ее – у нас была. И именно эта идея заставила искать кобеля квадратного формата, а не вязать с растянутым Чемпионом Мира с японскими кровями, живущим на соседней улице. Именно с таких заводчиков и начинаются питомники и не всем начинающим «наплевать на разведение». И чем раньше человек начнет задумываться, для какой цели ему нужны щенки и какими он хочет их видеть, чем быстрее поймет свою ответственность, выпуская в жизнь маленьких хинчиков, тем лучше будет для породы. Кстати, повторюсь, опыт и знания, к сожалению как показывает жизнь, не зависят от времени занятия человеком породой, а завися именно от требовательности человека прежде всего к себе, и конечно, от интуиции, таланта. Г-н Уиллис пишет: «Перед тем, как взяться за поиск собаки за рубежом, внимательно изучите типичных представителей породы у себя в стране. Решите для себя, какие качества нуждаются в улучшении больше других. Составив себе список, выясните, в каком состоянии находится ваша порода в других странах и решите, из какой страны разумно везти собаку. Посетите эту страну и посмотрите на местных представителей породы живьем. Побывайте на больших специализированных выставках, загляните в питомники. Соберите информацию о породе и основных ее генетических линиях, затем попытайтесь найти собаку, удовлетворяющую вашим требованиям.» Что-то не так в его рассуждениях? С этим можно поспорить? Можно, только в той связи, что из людей, привозящих в Россию собак: «ТАК ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ!!!!!» То, есть: большинство ввезенных собак никто не подвергает столь тщательному анализу и их привозят в основном … по случаю, без всякого подбора. Тебе Оля, известен как минимум один такой случай, когда собака привезена только потому, что она осталась одна и у человека, заказавшего собаку просто не из чего было выбирать. Конечно, можно было не брать, а как же затраты на перелет? Ольга К пишет: «Это было бы прекрасно, если мы смогли бы донести до людей, какая серьезная ответственность перед теми, кто решился завести щенков.» Согласна и буду просто счастлива, если хоть один человек задумается на эту тему. А если хоть один человек перестанет видеть в ЛЮБОЙ привозной далекой от идеала собаке палочку-выручалочку, которая благодаря каким-то замечательным «кровям» улучшит его собаку, и поймет, что собака попала в Россию не благодаря сложным умозаключениям владельца об улучшении породы, а все гораздо проще и банальнее – я буду считать, что польза от данной дискуссии была несомненная.
ОльгаК: Tatyana На все вопросы я уже ответила сполна. Зачем продолжать этот разговор, если вы все равно видете в написанном только то, что хотите видеть. Тут и спора то не было. Все , что мы обсуждали - это нужны ли привозные собаки? Нелепо. Не стоит давить на форумчан фразами: "Я гораздо более высокого мнения об умственных способностях наших форумчан", "Често говоря, не понимаю возмутительный тон разговора. Наверное, нехотя задели за живое.", "Не ожидала Оля, что в твоем лексиконе есть слова типа "стырить". Не нужно много знать о породе, чтобы прочитав все, что написано, сделать правильный вывод. Ведь из обычного обсуждения статьи вы, с Галиной, превратили все в скандальное разбирательство с совершенно нелепыми обвинениями в мой адрес. Зачем вам это нужно? Я знаю зачем. Сыграло ли вам все это "на руку"? Сомневаюсь. Мне не интересно выяснять отношения. С вами, Татьяна, мне было интересно вести разговор. Жаль, что он у нас потек не туда.
Administrator: Mivaku пишет: Я с глубоким уважением отношусь к труду ВСЕХ российских заводчиков и безмерно им благодарна за их помощь в приобретении поголовья для Украины. Поголовье хинов сегодня на Украине представлено ВСЕМИ известными питомниками России. Опыт этих питомников трудно переоценить, в каждом из них есть высокие достижения. Если бы мне представилась возможность создать идеального хина из собак известных российских питомников, то поверьте мне, в каждом из этих питомников есть что взять для его создания! И как обидно и больно видеть , когда Заводчики России, имея возможность, пожалуй, даже большую, чем другие страны, поднять породу на высочайший уровень, не желают элементарно просто слышать друг друга! Личные амбиции и гордыня, взаимные претензии и недоразумения – всё это стало важнее , нежели сама « любимая порода»! Создается впечатление , что хинов используют, как средство самоутверждения, да еще и не всегда честного по отношению к породе. А ведь должно быть наоборот – мы и наша работа, наше Время и Любовь - все для развития породы! И ради этого можно и должно отодвинуть обиды и взаимные претензии. Простить друг другу, невольно нанесенные обиды и упреки, принять друг друга такими, какие мы есть, быть терпимее и внимательнее, и помнить , что мы делаем одно общее дело – дело успешного развития любимой породы! И ради этого можно умерить свою гордыню и признать свои промахи и простить обидевших Вас, и самим попросить прощения у тех, кого когда- то обидели! Быть честным и уметь признать свою неправоту – трудно, и не у каждого может получиться, или не каждый, даже, захочет быть честным! Лучше любым путем, сегодня, и сейчас зарабатывать деньги? А как же порода? Её будущее? Объедините свои знания и опыт! Проблемы нарастают, и наигранное благополучие не скроет закрепляющихся проблем в породе. Именно хинисты России могли бы поднять перед FCI ряд важных для породы вопросов, для разрешения которых необходим объединенный авторитет уважаемых заводчиков. Не стоит показывать миру внутренние раздоры, лучше продемонстрировать истинную заботу о породе, огромный опыт и великолепное поголовье, и показать, что именно Российские хинисты , объединившись, способны вывести породу на новый уровень разведения. Генетика заставит остановиться, задуматься и объединиться. Так надо это сделать как можно раньше, пока еще можно избежать серьезнейших непоправимых проблем! И когда меня спрашивают, чью сторону я держу в том или ином споре, у меня возникает встречный вопрос, что стоит за этими спорами, личные амбиции и желание самоутвердится, при помощи оскорблений и желания унизить , или желание внести свою посильную лепту в развитие породы? Если первое, то и ответа не надо. Если второе, то только в конструктивных диалогах , с уважением к оппоненту, может родиться истина, но если споры заканчиваются враждебными выпадами и спорящие расходятся непримиримыми врагами, то я тоже не воспринимаю подобные споры. В таких спорах не рождается истина, в таких спорах рождается отчуждение и неприязнь, и пользы для породы нет никакой, один только вред. Не стоит уподобляться пресловутым раку, лебедю и щуке, а воз нерешенных проблем и ныне не сдвинулся с места. В каждом питомнике есть слабые места, именно в этом состоит правда, и только объединенными усилиями всех заводчиков возможно сведение к минимуму таких слабых мест. 150 лет хины вне Японии, это ничтожно малый срок по сравнению со временем существования самих японских хинов, а сколько проблем успел человек внести в эту поистине уникальную породу! Я не сторонник разрушения чуда, созданного в стране «Восходящего Солнца», я за бережное сохранение и развитие породы в лучших японских традициях. Уважаемые форумчане! Убедительная просьба прочитать еще раз правила форума! http://chins.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-0-0-1229424798 Выяснение отношений, претензии друг к другу и т.п. в теме "Культура общения на форумах..." http://chins.forum24.ru/?1-14-0-00000004-000-80-0-1231839895
Tatyana: Интересный курс лекций по разведению: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12264
ОльгаК: Отличная ссылка, спасибо. Оч. советую почитать. Если с самого начала лекция "не пойдет", пролистайте чуть дальше, очень интересно написано. Начинающим, или тем кому не нравится читать науч. литературу понравится 100%. Очень порадовало: "Интеллект предопределяется геномом где-то на 80%. Уточняю, это не от родителей наследуется 80% их интеллектуальных способностей, речь идет о прямой зависимости интеллекта особи от собственного генома, от уникального сочетания генов, которым одарила природа. Безусловно, высокий уровень IQ у родителей считается большим плюсом и дает более обнадеживающие перспективы, но это всего лишь перспективы и только от Его Величества Случая зависит, насколько удачная комбинация сложится из родительских генов." Об этом не любят говорить, а для рабоч.и охот. собак важно.
tito: http://www.avito.ru/items/sankt-peterburg_sobaki_schenok_yaponskogo_hina_22030059 вот каких уродов плодят НЕКОТОРЫЕ питерские заводчики и выдают за качественный товар ПОЗОР!!!!
полная версия страницы